الى كل الذين يحبون الاناشيد الماجنة

[جهادية السرايا]

اه يبدوا ان الاخ راح يبدل الاحاديث
والحديث واضح اصلا
اسألك هل رسول الله صادق ام كاذب ولا يعرف ما جاء به
هل كلام الله موافق لكل زمان ومكان ام انه يريد من يجدده وحتى يتوافق مع العصر

[زلزال القسام]

والله التعصب فى الدين مالوا لازم
بلاش الرد بتعصب أما رد معقول أو لا

[جهادية السرايا]

قول رسول الله _صلى الله عليه وسلم_: "ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر (((((والمعازف)))))..."
هل سيأتى احدهم ويقول هذا لا يتوافق مع العصر ويجب تغييره

[أحمد عماد]

اختي جهادية هؤلاء ليسوا شيوخي
هؤلاء شيوخنا جميعا
انا لم أقل انهم معصومين انتي التي تريدين ان تجعلي من بعض العلماء معصومين
انا أقدر جميع الاجتهادات
ولكن للاسف من مشاركاتك السابقة لا تريدين ان تتعبي نفسك ولو قليلا بقراءة اراء اخرى

من المتعصب اذا من الذي يقسم العلماء على هواه من ومن ؟

العلماء الذين حرموا والذين لم يحرموا هم كلهم شيوخي وعلمائي وهذا مذهبي ولله الحمد
لا اتعصب لشيء ما دام فيه اختلاف
نعم اخذ اجتهاد اراه اقرب للصواب ولكن لا انكر على الباقي وأصفهم باشنع الأصاف

كنت اتمنى ان تتعبوا انفسكم وتقرؤوا كا كتبت ولكن للأسف

تحياتي

[أحمد عماد]

يا اختي سامحكي الله انا ما بدلت حديث ولا غيره
انا تحدثت عن اجتهادات مختلفة
المعازف العلماء جميعا اختلفوا في تفسيرها
اختي انتي للاسف تريدين ان تفسري الحديث على هواكي وهذات ما اراه
ردي على كلامي بعقلانية
لا داعي لخلط وتلبيس الامرو على الاخوة

[جهادية السرايا]

كما قلت كلام رسول الله واضح ولسنا بحاجة لاحد انو يترجم النا قال المعازف وتعريف المعازف معروف
ولا اظن ان حدا يحتاج لمفسر ليفسرله معناها

[أحمد عماد]

اخواني اقرؤوا هذه الاجابة فهي قد تكون مهمة للبعض
الاجابة للعديد من العلماء والباحثين في قضايا الفقه الاسلامي

ما معني الكوبة؟ هل هي المعازف؟ وما مدى صحة الأحاديث التي وردت في الكوبة؟ وما حكم المعازف؟
بسم الله، و الحمد لله، والصلاة و السلام على رسول الله، و بعد :
الكوبة كما قال صاحب عون المعبود شرح سنن أبي داود: بضم أوله ، قيل هي النرد ، وقيل الطبل أي الصغير، وقيل البربط .

وقال الخطابي في المعالم: الكوبة تفسر بالطبل ، ويقال بل هو النرد.

والحديثان الواردان في الكوبة في سنن أبي داود هما:

الحديث الأول:عن عبد الله بن عمرو أن نبي الله صلى الله عليه وسلم نهى عن الخمر والميسر والكوبة والغبيراء وقال:" كل مسكر حرام".

قال أبو داود: قال ابن سلام أبو عبيد: الغبيراء: السكركة تعمل من الذرة شراب يعمله الحبشة.


الحديث الثاني:عن ابن عباس رضي الله عنهما أن وفد عبد القيس قالوا: يا رسول الله، فيم نشرب؟ قال:"لا تشربوا في الدباء ولا في المزفت ولا في النقير، وانتبذوا في الأسقية"، قالوا: يا رسول الله، فإن اشتد في الأسقية؟ قال:"فصبوا عليه الماء"، قالوا: يا رسول الله، فقال لهم في الثالثة أو الرابعة:"أهريقوه"، ثم قال: "إن الله حرم علي أو حرم الخمر والميسر والكوبة"، قال: "وكل مسكر حرام".

قال سفيان فسألت علي بن بذيمة عن الكوبة، قال: الطبل.

وروى الإمام أحمد حديثي الكوبة بروايات مختلفة، وكذلك رواه ابن حبان في صحيحه، ولم تثبت صحة أي من الحديثين، فالأول فيه الوليد بن عبدة، قال عنه الرازي: هو مجهول، وقال أبو يونس: الحديث معلول، وقال الخطابي في الحديث الثاني: سكت عنه الرازي.


وقد عقد الغزالي في كتاب إحياء علوم الدين الكتاب الثامن في السماع وفي خصوص آلات الموسيقى قال:

إن الآلة إذا كانت من شعار أهل الشرب أو الخنين وهى المزامير والأوتار وطبل الكوبة فهذه ثلاثة أنواع ممنوعة، وما عدا ذلك يبقى على أصل الإباحة كالدف وإن كان فيه الجلاجل وكالطبل والشاهين والضرب بالقضيب وسائر الآلات، ونقل القرطبي في الجامع الأحكام القرآن قول القشيري ضرب بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم يوم دخل المدينة فهم أبو بكر بالزجر فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "دعهن يا أبا بكر حتى تعلم اليهود أن ديننا فسيح" فكن يضربن ويقلن نحن بنات النجار حبذا محمد من جار ثم قال القرطبي: وقد قيل إن الطبل في النكاح كالدف وكذلك الآلات المشهرة للنكاح يجوز استعمالها فيه بما يحسن من الكلام ولم يكن رفثا، ونقل الشوكاني في نيل الأوطار فى باب ما جاء في آلة اللهو أقوال المحرمين والمبيحين وأشار إلى أدلة كل من الفريقين، ثم عقب على حديث "كل لهو يلهو به المؤمن فهو باطل إلا ثلاثة ملاعبة الرجل أهله وتأديبه فرسه ورميه عن قوسه" بقول الغزالي: قلنا قوله صلى الله عليه وسلم فهو باطل لا يدل على التحريم، بل يدل على عدم الفائدة، ثم قال الشوكانى: وهو جواب صحيح لأن ما لا فائدة فيه من قسم المباح، وساق أدلة أخرى فى هذا الصدد من بينها حديث من نذرت أن تضرب بالدف بين يدى رسول الله صلى الله عليه وسلم إن رده الله سالما من إحدى الغزوات وقد أذن لها عليه صلوات الله وسلامه بالوفاء بالنذر والضرب بالدف، فالإذن منه يدل على أن ما فعلته ليس بمعصية فى مثل ذلك الموطن، وأشار الشوكانى إلى رسالة له عنوانها إبطال دعوى الإجماع على تحريم مطلق السماع.


وفى المحلى لابن حزم: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"إنما الأعمال بالنيات ولكل امرىء ما نوى" فمن نوى استماع الغناء عونا على معصية الله تعالى فهو فاسق، وكذلك كل شىء غير الغناء، ومن نوى به ترويح نفسه ليقوى بذلك على طاعة الله عز وجل وينشط نفسه بذلك على البر فهو مطيع محسن وفعله هذا من الحق، ومن لم ينو طاعة ولا معصية فهو لغو معفو عنه، كخروج الإنسان إلى بستانه متنزها وقعوده على باب داره متفرجا.

والله أعلم.

[محمد 5]

اخواني اقرؤوا ما قاله الشيخ الشوكاني رحمه الله


وهذه شيء مما قاله الامام الشوكاني في كتابه ..
((وهذا هو الغرض الذي حملنا على جمع هذه الرسالة لان في الناس من يوهم لقلة عرفانه بعلوم الاستدلال وتعطل جرابه عن الدراية بالاقوال ان تحريم الغناء بالآلة وغيرها من القطعيات المجمع على تحريمها وقد علمت ان هذه فرية ما فيها مرية وجهالة بلا محالة وقصر باع بغير نزاع فهذا هو الامرالباعث على جميع هذه المباحث لما لايخفى على عارف :ان رمي من ذكرنا من الصحابة والتابعين وتابعيهم وجماعة من ائمة المسلمين بارتكاب محرم قطعا من اشنع الشنع وابدع البدع واوحش الجهالات وافحش الضلالات فقصدنا الذب عن اعراضهم الشريفة والدفع عن هذا الجانب للعقول السخيفة ))
ثم يقول في موضع آخر ((…وقد علم الله انا لم نقصد في مجلس من مجالس السماع ولا لابسنا اهله في بقعة من البقاع ولكنا تكلمنا بما تقتضيه الادلة وأزحنا عن صدر المتكلم بالجلالة كل علة ليكون في ايراد الانكار واصداره على علم ويبين له ان هذه المسألة ليست من مواطن التي يحمد القائم في تضليل اهلها ولكن كيف يهدى الى سبيل الانصاف في فهم ان هذه المسألة ليست من مسائل الخلاف . فيالله العجب لو نظر المسكين الى مصنف من مصنفات المسلمين لعلم بطلان دعواه ووفور جهاه وهواه ….))
__________________

المشكلة انى وجدت قول للامام الشوكانى بحرمة المعازف و هذا رده حول ان المعازف حرمت لاجتماعها من الحر و الحرير و الخمر

قال الشوكاني رحمه الله : ( ويجاب بأن الاقتران لا يدل على أن المحرم هو الجمع فقط وإلا لزم أن الزنا المصرح به في الأحاديث لا يحرم إلا عند شرب الخمر واستعمال المعازف ، واللازم باطل بالإجماع فالملزوم مثله . وأيضا يلزم مثل قوله تعالى : " إنه كان لا يؤمن بالله العظيم ولا يحض على طعام المسكين " أنه لا يحرم عدم الإيمان بالله إلا عند عدم الحض على طعام المسكين ، فإن قيل إن تحريم مثل هذه الأمور المذكورة في الإلزام قد علم من دليل آخر ، فيجاب بأن تحريم المعازف قد علم من دليل آخر أيضا كما سلف ) ( نيل الأوطار 8/107) .

[أحمد عماد]

اختي جهادية هل تتكلمين من باب تأصيل شرعي او من باب تعصب
احسبك اختا فاضلة ولكن الومك على هذا التعصب الزائد المصحوب بالعاطفة الزائدة
تحياتي

[جهادية السرايا]

كلام رسول الله واضح
وما محتاج لتفسير

انا لله وانا اليه راجعون

حسبنا الله ونعم الوكيل

الله يهدينا ويهدى الجميع

[محمد 5]

المشكلة انى وجدت قول للامام الشوكانى بحرمة المعازف و هذا رده حول ان المعازف حرمت لاجتماعها مع الحر و الحرير و الخمر

قال الشوكاني رحمه الله : ( ويجاب بأن الاقتران لا يدل على أن المحرم هو الجمع فقط وإلا لزم أن الزنا المصرح به في الأحاديث لا يحرم إلا عند شرب الخمر واستعمال المعازف ، واللازم باطل بالإجماع فالملزوم مثله . وأيضا يلزم مثل قوله تعالى : " إنه كان لا يؤمن بالله العظيم ولا يحض على طعام المسكين " أنه لا يحرم عدم الإيمان بالله إلا عند عدم الحض على طعام المسكين ، فإن قيل إن تحريم مثل هذه الأمور المذكورة في الإلزام قد علم من دليل آخر ، فيجاب بأن تحريم المعازف قد علم من دليل آخر أيضا كما سلف ) ( نيل الأوطار 8/107) .

[جهادية السرايا]

المشكلة انى وجدت قول للامام الشوكانى بحرمة المعازف و هذا رده حول ان المعازف حرمت لاجتماعها من الحر و الحرير و الخمر

قال الشوكاني رحمه الله : ( ويجاب بأن الاقتران لا يدل على أن المحرم هو الجمع فقط وإلا لزم أن الزنا المصرح به في الأحاديث لا يحرم إلا عند شرب الخمر واستعمال المعازف ، واللازم باطل بالإجماع فالملزوم مثله . وأيضا يلزم مثل قوله تعالى : " إنه كان لا يؤمن بالله العظيم ولا يحض على طعام المسكين " أنه لا يحرم عدم الإيمان بالله إلا عند عدم الحض على طعام المسكين ، فإن قيل إن تحريم مثل هذه الأمور المذكورة في الإلزام قد علم من دليل آخر ، فيجاب بأن تحريم المعازف قد علم من دليل آخر أيضا كما سلف ) ( نيل الأوطار 8/107) .

من وين بيجيب الاخ عماد فتاوية يا ترى 99:9

[أحمد عماد]

بارك الله فيك اخي الحبيب محمد5 وساتاكد مما كتبت

لك ان تقرأ هذا اولا

وقد ألف الإمام الشوكاني كتاباً نقض وأبطل فيه هذه الدعوى أسماه: إبطال دعوى الإجماع على تحريم مطلق السماع وأورد العديد من النقولات عن الصحابة والتابعين في سماعهم، كما نقل ذلك عن غيرهم من العلماء، وقال بعد تلك الإيرادات : (إن السماع بآلةٍ وغيرها من مواطن الخلاف بين أئمة العلم، وإني لأورد قول الإمام وأنا أتذكر الكثير من الوعاظ وهم يعدون الغناء وسماعه من الكبائر ويتهمون صاحبه بالنفاق، وحدث أن قال أحدهم يوماً بالقول بكفر المتلذذ بسماع الغناء؟! والإمام الشافعي - رحمه الله- يصف الغناء في كتابه الأم بأنه ليس بحرامٍ بيّن .


اخي الحبيب قد تكون الفتوى التي ذكرتها ضمن سياق وقد تكون فتوى قام بنسخها الشواكاني رحمه الله باذن الله سابحث في هذا الامر ان كان هناك في العمر بقية

الظاهر اخي الحبيب ان الشوكاني اخر كتبه رحمه الله كان هذا الكتاب الذي ذكر في بداية الرد
أي ان اخر فتاواه عن هذا الموضوع كانت محصورة في هذا الكتاب

والله اعلى واعلم

[أحمد عماد]

لك ان تقرا هذه الفتوى أيضا اخي الحبيب


ويقول العلامة المحدث عبدالله الجديع : ( المعازف آلات العزف، وقد تأملت ما ورد فيها من الأخبار التي استدل بها المحرمون فوجدتها لا يصح بها القول بحرمتها كآلات، ووجدت الأحكام تتصل بها لأجل أصواتها، وبسبب هذا المعنى سمي المغني عازفاً ، والغناء هو الصوت عزفاً، والأصوات لا يتصل بها حكمٌ شرعي بها لمجرد كونها أصواتاً، والأصوات حقٌ وباطل، ومنكرٌ ومعروف، والحق والباطل والمنكر والمعروف إنما يكون كل منها بقرينة فيها غير كونها صوتاً، فأصوات المعازف إن استخدمت في طاعةٍ كانت مستحبة كما هو الشأن في ضرب الدف والمزمار والطبل في العرس، وهي أشهر معازف العرب


اختي جهادية يبدو انني الف الفتاوي تأليف

للاسف يبدو ان الجميع لا يعلم مرادي من هذا الحوار

اسلفت لكم اني بشكل شخصي ممتنع عن سماع الطبل ولكن في نفس الوقت لا احرم الطبل فهناك اجتهاد واختلالف في المسالة
كما اني اوجب على امي واخواتي لبس النقاب ولكن في نفس الوقت لا أقول انها فرض بل انها مستحبة
افهموا مرادي من هذا الكلام ولا تتعصبوا لراي دون آخر


فتاواي اختي جهادية بألفها تأليف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي
وكثر الله من أمثالك أختي الفاضلة وامثال الاخ محمد5

[محمد 5]

حياك الله اختى الفاضلة لكن يجب ان يكون النقاش بهدوء و عدم توجيه التهم
الاخ احمد عماد نقل اقوال العلماء و لم يفتري عليهم