قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

[أركان حرب]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

الإخوان تريد أن تتستر بالمدنية وهي نقيض الدينية
فإما أن تكون دولة إسلامية أو دولة ديمقراطية!!

وضحت لك مقصد الاخوان في الحديث عن الدولة المدنية..وقلت لك ان الاخوان يريدون دولة مدنية ذات مرجعية اسلامية..
ونبهت بأن الاخوان يرفضون مصطلح الدولة الدينية بسبب الفكرة السيئة التي تولدت عن وجود الدولة الدينية في عهد الكنيسة في العصور الوسطى..

دولة مدنية ذات مرجعية اسلامية..

[أ. أبو مالك]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

فالاخوان لم يقولوا انهم يريدون دولة مدنية علمانية..بل وضحوا مقصدهم من مفهوم الدولة التي يسعون اليها

ماذا تفهم من كلام عصام العريان عضو مكتب الارشاد ونائب رئيس الحزب وأي قانون يقصد!!

وقال فى ختام كلمته «معا لإقامة الدولة التى يكون فيها السيادة للقانون والحكم للقرآن».

[أركان حرب]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

وأخشى أن يكون هذا الحزب هو نقطة تحول خطيرة!

اضحك الله سنك..

يعني هل تقصد ان الحزب الصغير الذي وصل ثلث عدد المشاركين فيه من غير المنتمين للجماعة سيؤثر في بنية وافكار الجماعة لاحقا؟!!

اذا كنت بتفكر وبتعتقد ان غيرك ما بيفكر بتكون غلطان يا ابو مالك..فما بالك بجماعة كجماعة الاخوان المسلمين!؟

[أركان حرب]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

فالاخوان لم يقولوا انهم يريدون دولة مدنية علمانية..بل وضحوا مقصدهم من مفهوم الدولة التي يسعون اليها

ماذا تفهم من كلام عصام العريان عضو مكتب الارشاد ونائب رئيس الحزب وأي قانون يقصد!!

انت تدافع عن الاخوان في اقتباسك..
الاولى ان اسألك ماذا تفهم من كلام عصام العريان في قوله "الحكم للقران"؟!

سيادة القانون مطلوبة حتى في الدول الاسلامية..فعصام العريان قصد في سيادة القانون بأن لا تصبح الدولة كالغابة وان لا يحكمها الانفلات..فالدولة يجب ان تخضع لقانون ينظم شؤونها..

المشكلة انك تعتقد ان القانون كله يتناقض مع الشريعة الاسلامية..
طيب قانون المرور مثلا هل يتعارض مع الشريعة الاسلامية؟!

[أ. أبو مالك]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

اضحك الله سنك..

يعني هل تقصد ان الحزب الصغير الذي وصل ثلث عدد المشاركين فيه من غير المنتمين للجماعة سيؤثر في بنية وافكار الجماعة لاحقا؟!!

اذا كنت بتفكر وبتعتقد ان غيرك ما بيفكر بتكون غلطان يا ابو مالك..فما بالك بجماعة كجماعة الاخوان المسلمين!؟

وما يديرك!
وليس هناك شيىء مستحيل
وتقلب المواقف لدى الجماعة يدفعني للشك بأي خطوة تقوم بها.

[أركان حرب]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

على الإخوان أن يكونوا موقفهم أكثر وضوحاّ وأكثر صراحة
التنوع الطائفي والديني في مصر ليس مانعاّ شريعاّ للخروج بشعار "الإسلام هو الحل"

قانون الاحزاب يمنع انشاء الاحزاب الاسلامية..

وقانون الانتخابات يمنع استخدام الشعارات الدينية..

يعني لو حزب العدالة والحرية استخدم نفس شعارات الجماعة الام فلن يتم الترخيص له ابتداء فضلا عن منع اعضائه من الترشح للانتخابات

[أركان حرب]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

وما يديرك!
وليس هناك شيىء مستحيل
وتقلب المواقف لدى الجماعة يدفعني للشك بأي خطوة تقوم بها.

الجماعة مضى على انشائها اكثر من 80 عام..مرت فيها بمراحل مختلفة..واتقنت السياسة جيدا حتى وان غيبت عن ممارستها بشكل جدي قسرا..

فلا تخشى على الاخوان..واعتقد انك لا تملك خبرة وثقافة ودراية اعضاء وقيادات ومفكري الجماعة..اليس كذلك؟!

[أ. أبو مالك]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

انت تدافع عن الاخوان في اقتباسك..
الاولى ان اسألك ماذا تفهم من كلام عصام العريان في قوله "الحكم للقران"؟!

سيادة القانون مطلوبة حتى في الدول الاسلامية..فعصام العريان قصد في سيادة القانون بأن لا تصبح الدولة كالغابة وان لا يحكمها الانفلات..فالدولة يجب ان تخضع لقانون ينظم شؤونها..

المشكلة انك تعتقد ان القانون كله يتناقض مع الشريعة الاسلامية..
طيب قانون المرور مثلا هل يتعارض مع الشريعة الاسلامية؟!

القانون هو القانون الوضعي الموجود في الدولة
هل ستقوم الجماعة بإلغاء هذا القانون ووضع الدستور الاسلامي بدلاّ منه!
دعك من قانون المرور لأنه أمر بسيط وهين ولندخل ع قانون العقوبات هل يتعارض مع الشريعة الإسلامية

[أ. أبو مالك]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

وقانون الانتخابات يمنع استخدام الشعارات الدينية..

والسيادة للقانون أليس كذلك

[أ. أبو مالك]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

واعتقد انك لا تملك خبرة وثقافة ودراية اعضاء وقيادات ومفكري الجماعة..اليس كذلك؟!

طبعاّ لا
فهم معصومون وليسوا بأهل خطأ ولا زلل!

[أركان حرب]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

القانون هو القانون الوضعي الموجود في الدولة
هل ستقوم الجماعة بإلغاء هذا القانون ووضع الدستور الاسلامي بدلاّ منه!
دعك من قانون المرور لأنه أمر بسيط وهين ولندخل ع قانون العقوبات هل يتعارض مع الشريعة الإسلامية

فكرتك مغلوطة عن القانون ..

من قال لك ان القانون هو القانون الوضعي الموجود في الدولة؟!

هل تعلم ان القانون المدني عندنا مشتق من مجلة الاحكام العدلية التي تم وضعها في العهد العثماني والتي تأخذ احكامها من الفقه الاسلامي على المذهب الحنفي؟!

وقانون الاحوال الشخصية سواء في الميراث او في الزواج والطلاق مأخوذ من احكام الشريعة الاسلامية..

وبالنسبة لقانون المرور فهو نموذج..اعتقد انه المقصد من كلام العريان _ليس بالضرورة قانون المرور_ خاصة انه قال ان الحكم للقران ليفصل الامر في القوانين التي تتتعارض مع الشريعة الاسلامية..
فضلا عن انه لو تم تطبيق الشريعة فستصبح احكام الشريعة على شكل قانون ايضا..



اما قانون العقوبات فهو الذي يتعارض مع احكام الشريعة..

وبالنسبة لتعديل الدستور..فيا رجل اذا كانت الدنيا قامت ولم تقعد على المادة الثانية من الدستور والتي تتحدث عن ان القوانين تشتق احكامها من الشريعة الاسلامية..فكيف لو تم تعديل الدستور في هذه الفترة العصيبة..

اضافة الى ان تعديل الدستور يتطلب موافقة اكثر من ثلثي الاعضاء..والاخوان قالوا انهم في اي انتخابات قادمة سيتنافسوا على نصف المقاعد فقط..

[أركان حرب]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

والسيادة للقانون أليس كذلك

يجب ان تدرك حساسية المرحلة التي تمر بها مصر..

عصام العريان عندما قال ان الحكم للقران فهو نسخ وحذف اي قانون يتعارض مع احكام القران..

وبالنسبة لقانون الاحزاب او قانون الانتخابات فهما ليسا من وضع الاخوان كي تنتقد..

فعصام العريان لم يمدح هذين القانونين حتى تتكلم بهذا الشكل وكأن الاخوان هم من وضعوا قانون الاحزاب ومنعوا انشاء احزاب دينية

الاخوان تحايلوا على القانون بانشائهم حزب العدالة..فلم يقوموا بالتخلي عن شعارهم "الاسلام هو الحل" او تغيير اسمهم لاسم اخر..بل انشأوا حزبا مختصا في شؤون السياسة واحوالها..فهل تعتبر ان هذا موقف يحسب لهم ام عليهم

طبعاّ لا
فهم معصومون وليسوا بأهل خطأ ولا زلل!

لم اقصد ذلك..لكن مقصدي ان كل ما تفكر به هو بالتأكيد حاضر لدى الجماعة وتم التفكير في حيثياته جيدا..

فالمجالس الشورية للجماعة تتدارس وتفكر وتأخذ برأي المفكرين والسياسيين والمحللين في الجماعة ثم تناقش اهم التوصيات وتبني عليها القرارات

[جهاد الدين]

رد: قضية المساء (5) / "الحرية هي الحل" بعد أن كان الإسلام!!!!

الحوار ماشى زى الفل ... كملوووووووووووو ..