هل الدم الفلسطيني خط أحمر !!

[أبو منصور]

الدم الفلسطين خط احمر

جمله فضفاضه كاذبه ولا اخلاقيه


كيف اساوي بين المجاهد والعميل
لانهم فلسطينين

[وهج الإنتصار]

رغم أنى و من أشهر لا أعطى للنت و للمنتديات إهتمام لأنى لا أرى فيها ما يسحق الإهتمام

لكنى و بعد الإذن من الأخ الفاضل احمد عماد الذى كان قد إتقى بين ربوع الفكر المبارك يوما ما و لا أدرى اليوم لماذا تنحررف أفكاره عن ضفة الصواب هذا الإنحراف

....

[quote]أولا إسلاميا وشرعيا لا يوجد عصمة لدم بسبب عرقه أو قوميته أو عصبيته أو قبليته , وقد أجمعت الشريعة الإسلامية بكل طرائق فقهها أن العصمة للدم هي فقط عصمة الإيمان أو عصمة البراءة من الذنب فقط , فالدم المسلم المؤمن معصوم مالم يستحق السفك بسبب قررته الشريعة , فلا يعلو الدم على الشريعة إن استحق السفك كونه دم فلسطيني أو مصري أو يمني .
والحالات التي أجازت الشريعة فيها سفك الدم خاض فيها العلماء وأشبعوها شرحا وتدقيقا ولم تعد سرا مجهولا[/quote


اللهم إن أصبت فمن توفيقك و إن أخطأت فمنى و من شيطانى

أخى الحبيب شرعيا أنت تعلم أن لفظ التوحيد بلفضه عاصم من القتل و إستباحة الدم

حيث أن احد صحابة رسول الله كان يلحق بمشرك من مشركى قريش ليقته و ما أن أمسك به حتى نطق الشهادتين و بعد أن نطقهن قطع رأسه
فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه و سلم فغضب غضبا لم يرى عليه مثله من قبل و قال أأمرنا أن نشق عن قلوب الناس
أي أن لفظ التوحيد عاصم للمشرك من القتل ...
هذا شرعيا
لو أتيت إلى الواقع ...

من قال لك أن حماس عندما قتلت من الأمة من قتلت كان الدافع شرعيا .. و من ثم بأي حق تظلم الشرع و تدعى أن قتل حماس لأبناء الأمة جاء من جانب شرعى
أنت تعلم يا اخى أن العملاء يقبعون و لأشهر اليوم فى سجون حماس ينتضرون قتلهم
قلى بربك أو عصمهم الشرع من القتل أم ما الذى يعصمهم
أرى أن نخون الأمة و أن نخون أبناء الشعب لمجرد الإختلاف التنظيمى القبلى هذه كاثة و لن يسامحنا الله عليها و لن يغفر أهل الأرض ذلك و لا أهل السماء ..
يا كرام .. موضوع القتل فى غزة و سفك الدماء لا يأخذ من الشرع شيئا لو أتيت بقائد من حماس لتسأله ما هو مبرر قتل فلان شرعيا .. لقال لك وبكل ثقة يشوبها الحماقة .. تمردوا على القنانون و عصو قرار الحكومة ... أي حكومة هذه لا تأخذ من القرآن دستورا
و أي شريعة هذه التى تحكم فى أبناء فتح لوحدهم
ألم تعلمو أن من قتل محمد الموسة المجاهد الوطنى الكبير هو الأن يمتلك رتبة فى حماس
ألم تعلموا أن من قتل نضال الداية هو الآن يسرح و يمرح فى غزة دون إحكام الشريعة فى أمره
و القائمة من هؤلاء تطول
أنا الا أريد أن أدخل فى فروع و جرائم عادة ما تصنفها حماس بأنها اخظاء فردية مع العلم أن من يقوم على تدبيرها هم قادة القسام ...

أتابع لاحقا

لكنى أرى أن من يعلن أن موقفه من المقاومة و جدوتها اليوم و انها غير مجدية هو و رغم ما يشوبه من خيانات و هانات مواقف رخيصة هو ليس بخائن و رغم شكلية الخيانة التى تعتريه

لكن من ينفر الناس من الدين بلباسه ثوبه
و من يقزم قضية أرض المعراج فى تراهات و أنابيب غاز هو الخائن

[أحمد عماد]

بارك الله فيك أخي مغترب
أخي اعلم اني لا اختلف معك في مجمل ما قلت
فكما قلنا هناك حرمة للدم لكن بحق وليس كما يروج لهذا المصطلح ليتستر من خلفه الخونة والخارجين عن القانون
بالنسبة لما حصل مع عائلة حلس فردودي السابقة بينت ردي ولا داعي لتكراه ( لك ان ترجع لمشاركاتي أخي الفاضل وستجد ردي )
أما بالنسبة للتهويل بان هناك كل يوم قتل وسفك دماء فاعلم اخي الحبيب انك هنا جانبت الصواب !
نعم تحدث حالات قتل ولكن هل كلها من فعل حكومة حماس !!!!!!!!!
هناك مشاكل عائلية وهناك اعمال إجرامية كما حدث على بحر غزة تحتاج حزم وضبط من حكومة حماس لا ان تلام حكومةتها !!!!!
ومع ذلك فلا يخلو رد فعل الحكومة من أخطاء ولكن حديثنا هو مبدا عام لا عن أفعال هنا او هناك لا تسمن ولا تغني من جوع وكثرة الترويج لها هو إجحاف ........
أعود لقدسية الدم الفلسطيني أقول أخي ليس هناك شرعيا تمييز في الشرع لدم الفلسطيني عن غيره من دماء المسلمين فالحكم بيننا شرع الله
فلأجل ذلك كان موضوعي وهو انه لا عصمة لدم اذا تجاوز حدود الشرع ومن هذه التستر على المجرمين أو لنقل المجرمين أنفسهم
بالنسبة لمهادنة البعض فاعلم اخي أن عائلة حلس تمت مهادنتها لسنة كاملة او أقل او أكثر ولكن لا حياة لمن تنادي
ازدادت هذه العائلة تسليحا وايواءا للمجرمين وتمردا على القانون فقل لي بربك وقتها ماذا سيكون الحل ؟
هل المهادنة لتقوى شوكتهم ولتزداد زعنتهم ويوهموا الناس انهم قوة عظمى لا يستطيع احد الوقوف أمامها ؟!!!!!!!!!!!!!1
أمر عجيب حقا !!!!!!!!
أم الحل هو ترك هذه العائلة تقف عائقا بين عبوات المجاهدين والكيان الغاصب ؟!!!!!
أم الحل هو الإداق بالمال على هذه العائلة لتسكت وتعلن الولاء للحكومة ؟؟!!!!!!!!!!!
اعلم اخي الفاضل مغترب ان الوضع معقد ولكن أتت هذه الحملة لتفك التعقيد ولو قليلا
ختاما بوركت وسلامي لك

[أحمد عماد]

بالنسبة لك أخي وهج الإنتصار فاعلم أنني لم انحرف فكريا ولا طشت عن المبدأ
قلت في مشاركتي الأولى أن هذا رأي شخصي أرضي به ربي ولا التفت لحركة او غيره ......
إذا كان هذا بنظرك انحراف فانا بنظري هو الصواب بعينه ...

بالنسبة لقضية عصمة المسلم فهذا ما تحدثت عنه ولكن لا تنسى ان الشرع لا يحمي المجرمين او القتلة او الفاسدين !!!!!!!!
الشرع عصم المسلم من القتل ولكن لم تكمل الحديث اخي الفاضل بكلمة ( الا بحقها )
هذه الكلمة اتمنى ان تكون سقطت سهوا من كلامك لأنها جوهر ما نتحدث عنه
كتب الشرع أفردت بشرحها كتب ومجلدات لتبين لنا ان لا عصمة مطلقة للمسلم
عصمته مكفولة ما دام على الجادة أما إن بغى وحاد فحكمه معلوم
أما بالنسبة لقولك تخوين الناس وما شابه !!!!!!!
فانا صراحة أعجب من كلامك قل لي بربك من الذي خون من ؟
لم أسمع بهذا
سمعت بانه تم تخوين الخائن وليس تخوين الشريف لذلك لا تخلط الحابل بالنابل أخي الفاضل
من تم تخوينه هو الخائن ( اذكر لي مثالا واحد على تخوين مناضل شريف )
ثم أنت تقول القتل لا يتم بطابع شرعي فحنانيك أخي الفاضل فما هكذا تفهم الأمور
قل لي ما حكم الشرع في تمرد مجموعة مجرمة على الحكومة ؟
ما حكم الشرع في تكوين مربع أمني يكون مرزحا للقتلة والمجرمين ؟
ليس من الضروري ان تصرح بانك تفعل هذا شرعا ومع ان كثير من قادة الحكومة صروحوا بذلك علنا قد تصرح بصفته قانونا لانك لم تقم خلافة بعد
ولكن حتى امشي معك للنهاية فالمهم تنفيذ الشرع ولو كان غير مغظى بخطاب اعلامي يحتوي على كلمة شرع
واعلم ان القانون عندما يطبق بحق فئة خارجة عنه فهو شرعي ولو لم يكتسب هذا المسمى
فالحكمة بالفعل لا بالقول وذلك قد يكون لاعتبارات فقهية بحتة
أما قولك بان العملاء لا يحكم عليهم وبعض الحوادث فأظن أنني رديت على هذا الكلام في رد سابق على الاخ زلزال ولا داعي لإعداته لك ان ترجع اليه علك تجد ضالتك فيه

[أحمد عماد]

بالنسبة للمقارنة التي كتبتها في نهاية ردك
فاعلم أخي الفاضل أنك ناقضت نفسك بنفسك
فمن خون هو أنت وليس من ادعيت عليه
لذلك لا ترمي الناس بأفعال انت واقع بها
للأسف أجدك متناقضا ولا حول ولا قوة الا بالله

[أحمد عماد]

ثم أريد من جوابا محددا
هل لو سلمت عائلة حلس المتهمين ال13 لحدث ما حدث أم ان عائلة حلس بغت فوجب رد بغيها لنحرها ولو كلف هذا دماء تراق لأنها في هذه الحالة سقطت عنها العصمة وذلك ليس لتاديبها فقط بل لتجنيب المجتمع من عواقب أفعالها ؟

قل لي ما هو الحل بنظرك في التعامل مع مجموعة متمردة تتستر على مجرمين ؟
قل لي هل هذه الحملة كانت ضد اناس أبرياء أم أناس منفلتين وجب زجرهم والتخويف بهم لمن خلفهم من اللصوص والقتلة ؟
أسئلة كثيرة أتحفظ عنها الآن

ختاما دققوا في موضوعي أحبابي الكرام واقرؤوه جيدا لاني وجدث كثيرا منك يشاركون بمشاركات مكتوب جوابها في نفس المقال أو في بعض ردودي على بعض الإخوة

سلامي لكم

[أحمد عماد]

اسمع هالقصة علك تستفيد شيئا..
بعد اغتيال عمر بن الخطاب على يد أبو لؤلؤة المجوسي...قام ابن لعمر بن الخطاب اسمه عبيدة بن عمر بن الخطاب بقتل ثلاثة أشخاص في المدينة كان يشتبه في أن لهم علاقة في قتل الفاروق...وقتلهم فقط على الشك...ولم يكن لديه دليل...والأدهى أنه أراد أن يأخذ الحق بيده...فماذا كان فعل الخليفة الجديد عثمان بن عفان رضي الله عنه؟؟....لقد سلم ابن عمر بن الخطاب لأحد أبناء القتلى الثلاثة -وهو فارسي كان اهل المدينة يشكون في صدق اسلامه - وأمره أن يقيم عليه الحد إن شاء أو أن يعفي عنه إن أراد.... ..فعفى الفارسي عن ابن عمر بن الخطاب...

السؤال هنا.....لو كان الفارسي قتل ابن عمر لم يكن أحد ليعترض على ذلك......فيا ترى من أطهر في رأيك.......الدم الفلسطيني أم دم ابن الفاروق؟؟؟؟


الخلاصة
المجرم مجرم ولو كان من كان......"والله لو أن فاطمة بنت محمد قد سرقت لقطعت يدها" حديث شريف.....ولا حرمة لأحد ينتهك حرمات المسلمين
هذا مع ابن عمر فما بالك مع شرذمة عائلة حلس !!!!!!

[أحمد عماد]

صحيح نسيت أن أسأل سؤالا وضاحا
من سقط من المدنيين ( الذين أترحم عليهم وأدعو الله ان يرزقهم الفردوس الاعلى ) هل هو في رقبة الحكومة أم العائلة ؟
ثم هل أي حملة تتم وبهذا التعقيد تخلو من الإصابات في صوف المدنيين أو بالأحرى هل هناك عملية جراحية تتم بدون نزف دماء ؟!!!
أجبني بأي شيء سواء شرعي ام قانوني أم عرفي
لأني أظن أن الجواب واضح طبعا اذا تحلى بضوابط الشرع أو القانون او العرف
سلاماتي يا أحباب

[المهاجر]

عندي كلام كثير ردا على بعض المشاركات

خصوصا اخي احمد

بس ميت من النعس ومش قادر ارد هههههه

لي عودة غدا

[أحمد عماد]

ههههههههههههه
والله موتتني من الضحك وعملت معي معروف مش هأنساه الك لاني مثلك شايف الشاشة مخدة والكيبورد حرام
تصبح على طاعة اخي الحبيب
أحلام سعيدة !!! تتخللها بعض الكوابيس


بس المشكلة بكرة مش هأقدر أفوت النت لأني ذاهب للمسبح
زي ما تقولوا من زمان ما سبحت 77:7 77:7

[أمير الجهاد]

أحلام سعيدة !!! تتخللها بعض الكوابيس

ذكرتني بالنشرة الجوية

[صادق صادق]

هذا مقال حمساوي بامتياز ويذخل ضمن موسوعة الفتاوي الحمساوية باجازة القتل لجريرة واحدة وهي مخخالفة حماس باي شيء فمن كان في الصف الحمساوي فدمة خط احمر وامن وبيتة امن اما من خالف فدمة دم كلاب شاردة سارقة لخير اهل البيت جاز قتلة بالسم او العصا او الرصاص فمن العيب علي شاب مسلم ان يفرح لقتل مسلم او يشارك بادانتة ولو بكلمة بناء علي قول سفية او مجرم قاتل فكل قاتل يبرر قتلة بتبريرات احقر من فعلتة فلا احد يقتل ويقول قتلت ظلما وانما يقول قتلت مجرما وانا ما زلت مظلوما ...... انا لا اتحدث عن دم فلسطيني لان فلسطين ودمها استبيح من قبل حماس والاخوان مند زمن طويل مند ايام الجامعة الاسلامية بالثمانينات التي كان يضرب بها ابناء الجهاد الاسلامي بالجنازير بسبب دعوتهم لمواجهة الاحتلال وكان يعتدي علي الشيخ عبد العزيز عودة بسبب دعوتة الايمانية المخالفة لفكر الاخوان انما انا اتحدث عن دماء المسلمين الامنين الذين قتلوا بالشوارع كما في احتفال عرفات بالعشرات واحتلال مقرات الاجهزة الامنية حيث اعدم افرادا منهم لم يحاربوا اصلا وسلموا انفسهم وقتلوا بعد استسلامهم وهذا لا مجال لنكرانة البتة الا من غافل او جاهل ناهيك عن قتل ابناء الجهاد بمسجد الرباط هل هؤلاء مجرمين منحرفين كانوا يمارسوا الرذيلة حسب دين حماس ام ماذا واتحدث ايضا عن قتل القائد رامي سلامة اعداما امام منزل احد المجاهدين برصاص مسدس شخص حمساوي من عائلة شاهين برفح ولا ننسي اطلاق النار علي مسيرة تشييع الشهيد رامي برفح وقتل تحسين البوجي واصابة خمسة اخرين من ابناء الجهاد من قبل علي ابوشرقية وسلامة ديب الحمساويين مسلسل دموي اخر فصل بة قتل عشرة من عائلة حلس باي دنب دنب شبهة لا ترقي لدليل بانهم وراء تفجير علي شاطيء البحر اتهم به اخرون سابقا وسيتهم لاحقا اخرون لمجموعة اذاقت غزة ويلات الدم والقتل رغم معارضتي لسياسة القتل من منطوق شرعي ليس الا....... اما ما يحدث من سلطة رام الله العفنة رغم معارضتي لها الشديدة الا اننا عندما نتحدث عن المنطق والحقائق نجد انها لم ترتكب واحد علي المليون مما ارتكبتة حماس من قتل وحماية للاحتلال فمن قتلت حكومة اوسلوا ان قتلت عشرات فحماس قتلت المئات فنحن بالجهاد الاسلامي في غزة لم تقتل حكومة اوسلوا سوي مجاهدين اثنين في خلال اربعة عشر عاما اما حماس في خلال عام قتلت ثلاثة شهداء واصابت العشرات من خيرة ابنائنا فهل نحن امام دم احمر ام عصابة مجرمة

[أحمد عماد]

أخي صادق صادق يبدو انك قرات موضوعا آخر
سامحك الله على هذا الرد
لك ان ترد بدون قدح او تجريح
بالنسبة لبعض الحوادث التي ذكرت فلو أنك قرأت ردودي بالكامل وخاصة ردي على الاخ زلزال لما كتبت هذا الكلام لأنني رددت على ذلك
ثم اسمح لي أن أذكرك أن هذا الموضوع بعنوان (هل الدم الفلسطيني خط احمر وليس سرد حوادث تعالج ميدانيا ولا تعتبر ديدين أو دين )
ألخص ردك بأخر ما كتبت من مقارنة بين سلطة رام الله وحكومة غزة!!!!!!!!!!!
لأنه يدل على إجحافك وظلمك !

ختاما أهمس في أذنك أنني في موضوعي هذا ما أردت الا التعريج على مبدا عام يناقش بحوار هادف وبناء ولم أفتحه لذكر حوادث هنا او هناك لكل منها حيثياته وكلها لا ترتقي لتكون مبدأ عام في انتهاك حرمة الدم الفلسطيني المزعوم

أعد قراءة الموضوع مرة اخرى علك تعرف ماذا أقصد
سلامي لك

[أحمد عماد]

نسيت ان أقول لك
من الذي قال ان هذا المقال حمساوي ؟
ومن الذي قال لك أنه يعتبر فتوى شرعية باستباحة دماء الناس ؟
سبحان الله !!!!!
الموضوع واضح ولا أرى فيه لبس لذك أعتذر لك قبل ان أقول انك لم تقرأ موضوعي بتمعن ولم تتعب نفسك ولو قليلا لفهم محتواه ومراده

سلاماتي

[المهاجر 22]

قال تعالى (( ومن قتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه واعد له عذابا اليما ))

الدم مهما كان فهو مقدس فى ديننا وبعيدا عن النظرة الحزبية فكل من يتجرأ على سفك الدم فعقابه على الله ولا يجب ان نبرر هذا العمل الذى نهايته جهنم وبئس المصير

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لهدم الكعبة اهون على الله من سفك دم امرئ مسلم

فيجب ان نعود للاسلام ولا نتستر بالاسلام