مجرد موضو للنقاش وليش للتهجم على احد...........

[مغترب]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم وة الله وبركاته
وبارك الله فيكم وفي جهادكم

احبتي ما اود التحدث فيه هو واقعنا الحالى وما الت اليه قضيتنا من الوهن والضعف لا بل على العكس اختزلت قضية فلسطين الى فتح وحماس
وتناسينا او نسينا او نسينا ان قضيتنا اكبر واهم واسمي من الاشخاص والاحزاب
وبدا الجميع ينهش في الاخر لا لشيء الا لانه يخالفه الراي او لانه من حزب اخر لا اتفق واياه
هل يا تري لو سالنا قادتنا وشهداءا عن حالنا الحالي ماذا سيجيبون وماذا سيقولون
هل يا تري سوف يمدحوننا لاننا تمسكنا باراءنا ومافرطنا بحزبنا وحاصرنا انفسنا يايدينا قبل اعداءنا واننا فرقنا انفسنا فرقا وشيعة كل يهذي على ليلاه وكل يتهم الاخر
انا لا اريد ان اسرد واقعنا الحالي فالوضع اصعب من يوصف بكلمات او يجمل في سطور

ا اردته هو وقفة جديه , موقف شجاع ,وجراة على النقد والنقد الذاتي , ما اردته هو برهة من الحساب ومحاسبة انفس قبل الاخرين......
هل يا تري سيكون لدينا الجراه الكافية لنقول ما يدور في قلوبنا بعيدا عن الاسماء والمناصب والاحزاب..........

هل ياتري يستطيع الفلسطينيون ان يتحدثوا عن فعلا عن مشاكلهم بدا عن الاحزاب
وانا اركز على قضية الاحزاب لانها هي عصب المعضل الحالي بدا ان تكون يد المنجية.....


وما المني وبشدة هو ما حدث في القاهرة حديثا بعد فشل المباحثات بين الاطراف المتحاربة واتضح لي حقيقة شدة المازق الفلسطيني بعد ان كنا بمقاومتنا نحرج ا ل صهيون ونسقط حكوماتهم على ايادي شرفاء المقاومة الذن نفتقدهم اليوم بيننا وحقا وفي الليلة الظلماء يفتقد البدر ....
هل مشكلتنا اليوم مشكلة رجال لا يستطيعون حمل اهم الفلسطني ام مشكلتنا اكبر......
هل مشكلتنا اليوم اننا فقدنا بوصلتنا ......
هل مشكلتنا اليوم اننا لا نعرف الى اين نتجه....

ام هي مشكلتنا في ان البعض لا يريد ان يتنازل بقليل من كرامته التر يعتبرها انهينت ويحمل المسؤلية لشعب باكمله ولتاريخ لا يرحم

ما اود السؤال عنه واود سماع ردودكم عنه ايضا هو قضية المعبر
الا يمكن ولو بطريقة ما ان يفتح المعبر مع قليل من التنازلات ام ان هذه التنازلات ستكلفنا مزيد من التنازلات ام انهم لا يريدون فتح المعبر لمكاسب شخصية ولنفكر احبتي فيمن تضرر من المعبر ولنفكر قبل الاجابة

اسف للاطالة ولكن ما في جعبتي كثر والالم على فلسطين اكبر
وانا على يقين ان فلسطين لن تضيع لطالما فيها مخلصين مجاهدين ان سقط منهم جندي حمل اللواء فارس جديد ولا عجب فانتم ابناء الشقاقي والقسام والياسين وابو جهاد.........

هذه كلها اسئلة اطرحها للنقاش بعيد عن التعصب والجدال الا مجدي وبعيدا عن الشتائم والصريخ والتهجم وبارك الله لكم وعليكم

[ملاك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ::

ما اود السؤال عنه واود سماع ردودكم عنه ايضا هو قضية المعبر

لا يُلدغ المؤمن من جحر مرتين، ولا يمكن لنا أن نأمن شر من غدروا شعبنا وحاصروه،

وطلب فتح للسلطة على المعابر كي يثبتوا للصهاينة والأمريكيين وجودهم على الساحة...

أما إذا كنت تظن أن وجود سلطة لعباس على معبر رفح يخفف من حدة ما تسمونه "الانقسام الداخلي"

هو في الحقيقة يكرس هذا الانقسام ، لأن ممارسات عباس وحزبه ومواقفهم وسياساتهم مرهونة بالمواقف الصهيوأمريكية،

وسيوعز الصهاينة والأمريكيون لعباس وأجهزته بإدارة معبر رفح وفق الإرادة الصهيوأمريكية، أي أن عباس وأجهزته سيمثلون سلطة الصهاينة والأمريكيين على المعبر....

وهذا أمر مرفوض

[مغترب]

اولا بارك الله فيك اخي ملاك
ولوهلة شعرت ان الموضوع لا يهم احد واننى يجب ان اقبل بعدم المشاركة

اخي انا معك في ما طرحت ولكن ما الحل برايك وانا لا اعارضك بل انا من اشد المعارضين للتفرد بالمعبر بعد التجربة المريرة مع المفسدين

ولكن ما الحل ....

[صوت الحماس]

سأعود لاحقا...كلام جميل..

[مغترب]

سأعود لاحقا...كلام جميل..

بانتظارك اخي

[صوت الحماس]

احبتي ما اود التحدث فيه هو واقعنا الحالى وما الت اليه قضيتنا من الوهن والضعف لا بل على العكس اختزلت قضية فلسطين الى فتح وحماس

أولا اسجل إعتراضي على هذه الجملة ...قال دحلان يوما((من ظن ان الصراع على مقرات واهم )) القصة قصة برامج—صدق في هذه عليه من الله ما بستحق--
كل من ايد حماس في برنامج التحرير سيحارب..

القضية يا أخي ليس كما تظن والله ثم والله عادت قضية فلسطين لتشغل قضية الأمة المغيبة

والله لم نكن نتابع الأخبار بهذا الكم سابقا....اليوم لك أن تتخيل أكثر من نشره في اليوم

انا ارى ان قضية فلسطين بلغت اوج عزتها

وتناسينا او نسينا او نسينا ان قضيتنا اكبر واهم واسمي من الاشخاص والاحزاب
وبدا الجميع ينهش في الاخر لا لشيء الا لانه يخالفه الراي او لانه من حزب اخر لا اتفق واياه

أيضا هنا ملاحظة..التناحر كما قال هاني الحسن..فريق امريكي حاول إثارة الشغب.

طبعا إعترى ذلك اخطاء يجب معاقبة الفاعلين القاصدين

هل يا تري لو سالنا قادتنا وشهداءا عن حالنا الحالي ماذا سيجيبون وماذا سيقولون

لكل مرحلة رجالها..ولكل زمان حاله ومن تربى على أيدي القادة لا يمكن ان يخون

هل يا تري سوف يمدحوننا لاننا تمسكنا باراءنا ومافرطنا بحزبنا وحاصرنا انفسنا يايدينا قبل اعداءنا واننا فرقنا انفسنا فرقا وشيعة كل يهذي على ليلاه وكل يتهم الاخر..

الخطا شيء وما نحن فيه خطأ شيء..الأخطاء لا تحرف المسار إن كانت الوجه صحيحة قد ترى عراقيل واشواك ولكن المسار ما زال كما هو

الحصار..لا أدرى ماقصدك تحديدا ((فالحصار بسبب الصواريخ ))إلا إذا كان لك كلام آخر

انا لا اريد ان اسرد واقعنا الحالي فالوضع اصعب من يوصف بكلمات او يجمل في سطور

ما اردته هو وقفة جديه , موقف شجاع ,وجراة على النقد والنقد الذاتي , ما اردته هو برهة من الحساب ومحاسبة انفس قبل الاخرين......
هل يا تري سيكون لدينا الجراه الكافية لنقول ما يدور في قلوبنا بعيدا عن الاسماء والمناصب
والاحزاب..........

مثل ماذا؟؟؟؟

هل ياتري يستطيع الفلسطينيون ان يتحدثوا عن فعلا عن مشاكلهم بدا عن الاحزاب
وانا اركز على قضية الاحزاب لانها هي عصب المعضل الحالي بدا ان تكون يد المنجية.....

دعك من المشاكل ولاتتبع الأخطاء..

ماحدث في القاهرة حديثا بعد فشل المباحثات بين الاطراف المتحاربة واتضح لي حقيقة شدة المازق الفلسطيني

كلام منقوص..راجع كلام الوفد ثم إحكم

بعد ان كنا بمقاومتنا نحرج ا ل صهيون ونسقط حكوماتهم على ايادي شرفاء المقاومة

ومازلنا ((المجاهدين))

الذين نفتقدهم اليوم بيننا وحقا وفي الليلة الظلماء يفتقد البدر ....

!!!!!!!!!!!

نعم بالأمس القريب إستشهد الحرازين ولكن المقاومة لاتعتمد على رجال

فتلاميذه خلفه..والرد قادم لامحاله ولكن نعذر المقاومين فلهم رؤية خاصة

هل مشكلتنا اليوم مشكلة رجال لا يستطيعون حمل اهم الفلسطني ام مشكلتنا اكبر......

هم فلسطين لايحمله شخص ولا حركة بل أمة يجب ان تتوحد ولن ننتصر إلا بوحدتنا مع امتنا

هل مشكلتنا اليوم اننا فقدنا بوصلتنا ......
هل مشكلتنا اليوم اننا لا نعرف الى اين نتجه....

البوصلة القدس..لم لن يفقدها احد وكل من خان او سيخون سيذهب إلى زبالة التاريخ

ام هي مشكلتنا في ان البعض لا يريد ان يتنازل بقليل من كرامته التر يعتبرها انهينت ويحمل المسؤلية لشعب باكمله ولتاريخ لا يرحم….

التنازل في سبيل الصلح وإرضاء الأخ شيء....والتنازل لإرضاء العدو شيء آخر لا تخلط الحابل بالنابل...

ما اود السؤال عنه واود سماع ردودكم عنه ايضا هو قضية المعبر
الا يمكن ولو بطريقة ما ان يفتح المعبر مع قليل من التنازلات ام ان هذه التنازلات ستكلفنا مزيد من التنازلات ام انهم لا يريدون فتح المعبر لمكاسب شخصية ولنفكر احبتي فيمن تضرر من المعبر ولنفكر قبل الاجابة..

الجهاد وحماس والأقصى والألوية واللجان ...ترفض مبدا عباس في المعبر وإدارته والكره في ملعبه ..إن كان شخص لديه حل فليقدمه وأنا أتكفل بإيصاله

وانا على يقين ان فلسطين لن تضيع لطالما فيها مخلصين مجاهدين ان سقط منهم جندي حمل اللواء فارس جديد ولا عجب فانتم ابناء الشقاقي والقسام والياسين وابو جهاد.........

هذا مربط الفرس فلا تحزن

[بنت الشقاقي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صدقت أخي فقضيتنا الأولى والرئيسية نسيناها وتجاهلناها
وتركناها وحيدة في مهب الريح ،تفتقد لمن يكون سندها ويحميها ويستردها
وهذا ما أثبته لي الإخوة الأعضاء اليوم وآلمني كثيرا.
-وضعت صباحا موضوعين في آن واحد ،الأول عن أقصانا وهو ( مخطط إسرائيلي لاقامه مجمع تعليمي كبير علي ٤٠ دونما في القدس الشرقية) والآخر موضوع عن حماس وتصريحات خالد مشعل.
فللآن لم يمر على الموضوع سوى 3 أعضاء وفي المقابل موضوع حماس تعدى الست صفحات

!!!!

فيا لله أين هذا من هذا ...40 دونم يا أحفاد صلاح الدين ستصادر !!
القدس تهوّد وأرضنا تسلب والمقدسات تهان .
وماذا نحن فاعلون !!!

حقيقة يا أخي وضعنا حرج ومؤلم ومخزي والله.

وأقولها لك يا أخي ،طرفي النزاع
كلاهما يعتبران المصالح الشخصية خط أحمر .
وكلاهما متصلب لرأيه .

وهذا ما سيصحبنا للهاوية ...وبعد أن نرى الصهاينة يمرحون ويسرحون في باحة الأقصى
عندها ربما نستيقظ.

وحسبنا الله ونعم الوكيل

[بنت الشقاقي]

[glow=000000]يا مسلمون إلى الجهاد يا مسلمون
فالمسجد الأقصى يستغيث أتسمعون؟!
والناس كل الناس في أوطاننا يتصايحون
قم يا صلاح الدين إن بني العروبة نائمون
فاخلع نيوبهم التي بسمومها يتحركون[/glow]

[بنت الشقاقي]

اود السؤال عنه واود سماع ردودكم عنه ايضا هو قضية المعبر
الا يمكن ولو بطريقة ما ان يفتح المعبر مع قليل من التنازلات ام ان هذه التنازلات ستكلفنا مزيد من التنازلات ام انهم لا يريدون فتح المعبر لمكاسب شخصية ولنفكر احبتي فيمن تضرر من المعبر ولنفكر قبل الاجابة

ما هي التنازلات التي تقصدها ؟!

[ملاك]

اولا بارك الله فيك اخي ملاك

وفيك بارك الله ...

ولكن ما الحل ....

الحل هو سياده فلسطينه - مصريه ( عربيه ) على معبر رفح دون تدخل للإسرائيل أو أعوانها ..

وهذا ما تسعي اليه حركة حماس ..

وأكد اسماعيل هنيه بأن المعبر لن يعود إلي ما كان عليه قبل فتح الحدود مع مصر ..

والخلاصه .. من المؤتمر الذي عقده الوفد الفلسطيني بعد عودته من مصر اليوم يرمي الي ::

الإتفاق مع الجانب المصري على على تشكيل قنوات إتصال مشتركة سيصل الطرفين بموجبها إلي حدود منظمة.

ومن الغد سبيدأ إغلاق الحدود المصرية الفلسطينية بالتعاون بين رجال الأمن من الطرفين وذلك حتى يتم إستكمال الإجراءات الهادفة إلى إعادة ترتيب حركة الدخول والخروج

والأيام القادمه بإذن الله الأيام المقبلة ستشهد سلسة من الأمور الإيجابية.

أما عن العالقين والمرضي ::

تم الاتفاق مع وزير الصحة المصري علي ترتيب وجدولة أسماء العالقين في مدينة العريش المصرية من الطلبة وأصحاب الإقامات في الخارج بالإضافة الي مرضى قطاع غزة بهدف القيام بترحيلهم قريبا إلى حيث يريدون .

[ملاك]

بنت الشقاقي

لا إله إلا الله : محمداً رسول الله

[مغترب]

أولا اسجل إعتراضي على هذه الجملة ...قال دحلان يوما((من ظن ان الصراع على مقرات واهم )) القصة قصة برامج—صدق في هذه عليه من الله ما بستحق--

عليه من الله ما يستحق ولكن اخي الكل يتفق ان الصراع ليس صراع مقرات والكل يعلم ان الصراع الان صراع بقاء اما حماس او فتح والمنتصر هو الذي سيبقي الى النهاية متمسك باراءه الى ان ياذن الله او ياتي بفتح من عنده
كل من ايد حماس في برنامج التحرير سيحارب..
نحن نقبل بالحرب ان كانت في النطاق السليم

القضية يا أخي ليس كما تظن والله ثم والله عادت قضية فلسطين لتشغل قضية الأمة المغيبة

والله لم نكن نتابع الأخبار بهذا الكم سابقا....اليوم لك أن تتخيل أكثر من نشره في اليوم

انا ارى ان قضية فلسطين بلغت اوج عزتها

ان كنت تري انها في اوج عزتها قتلك مصيبه لان الاوج الذي تتحدث عنه هو اوج فتح وحماس وانا احدثك من الخارج واري ما يحدث وما يدور على السنة العرب او الاجناس الاخري
والكل لا يتحدث الا عن المشاكل او المؤامرات بين الفلسطينين انفسهم
بل خذ هذه زيادة انهم الان يتهموننا نحن باننا فيما بيننا مفلاقون ومهزومون واننا ضيعنا حقوقنا بايدينا ونستحق ما يجري لنا





أيضا هنا ملاحظة..التناحر كما قال هاني الحسن..فريق امريكي حاول إثارة الشغب.

طبعا إعترى ذلك اخطاء يجب معاقبة الفاعلين القاصدين

انا معك وعلينا البدء بالمحاسبة ام ننتظر ان ياتي الامريكان ليحلو لنا المشكلة



لكل مرحلة رجالها..ولكل زمان حاله ومن تربى على أيدي القادة لا يمكن ان يخون

صحيح ولكن ما قولك فيمن نسي دماء الشهداء ونسي فكرهم واتبع الساسه
هل يا تري حالنا اليوم يسعدهم ام .....
في مراحل التربية يكون المربي موجود ولكن عند غيابه .....





الخطا شيء وما نحن فيه خطأ شيء..الأخطاء لا تحرف المسار إن كانت الوجه صحيحة قد ترى عراقيل واشواك ولكن المسار ما زال كما هو

الحصار..لا أدرى ماقصدك تحديدا ((فالحصار بسبب الصواريخ ))إلا إذا كان لك كلام آخر

انا معك بان الطريق امامنا طويل ومليء بالعراقيل والاشواك
ولكن هل يستطيع حزب بعينه ان يتخطاها وحده
وهل من الصحيح ان نتخلي عن ثوابتنا شيئا فشيئا ونبدا في طرح ما كنا نلوم السابقين عليهوانا اعلم انك تعلم قصدي وانا هنا لا اريد ان اجرح في احد

وانا لم اقد الصواريخ في الحصار بل انا مع استمرار الصواريخ وهي الان الوسيلة الانجع لارهاب بنى صهيون ولكم تشفي صدري صورهم وهم يبكون ويختبئون عند صفارة الانذار
وكل التحية الى ابطال الوحدة الصاروخية





مثل ماذا؟؟؟؟
الاعتراف بالخطا مثلا الاعتراف بما ارتكب في حق الابرياء الذين قتلو مثلا في الانقلاب او التحرير او ما تريد تسميته
مثلا التحلي باخلاق الاسلام في التعامل مع الاخر والابتعاد عن لغة التشهير والتكفير والتخوين من كل الاطراف
والامثلة كثيرة.....


دعك من المشاكل ولاتتبع الأخطاء..
المشكلة اخي ان المشاكل هي التى اوصلتنا الى الهاوية وهي الطاغية الان على الاحزاب




كلام منقوص..راجع كلام الوفد ثم إحكم
انا لا احتاج للوفد لاحكم على الفشل



ومازلنا ((المجاهدين))
اتمنىذلك من اعماق قلبي



!!!!!!!!!!!

نعم بالأمس القريب إستشهد الحرازين ولكن المقاومة لاتعتمد على رجال

فتلاميذه خلفه..والرد قادم لامحاله ولكن نعذر المقاومين فلهم رؤية خاصة
انشاء الله قادم



هم فلسطين لايحمله شخص ولا حركة بل أمة يجب ان تتوحد ولن ننتصر إلا بوحدتنا مع امتنا
عين العقل
ولكن الا تري ان في ذلك تردييد لشعارات فقط
ان كنا على قدر الشعب الواحد بيت القطاع الواحد بل امر من ذلك في البيت الواحد غير متحدين فماذا تقول للامة والله اخي ان حالنا يرثي له



البوصلة القدس..لم لن يفقدها احد وكل من خان او سيخون سيذهب إلى زبالة التاريخ
صدقت اخي والشعارات لا تنفع وحدها
وسنري ماذا سيكتب التاريخ




التنازل في سبيل الصلح وإرضاء الأخ شيء....والتنازل لإرضاء العدو شيء آخر لا تخلط الحابل بالنابل...
انا لا اخلط انا طرحت سؤال ووصلتنى فكرتك
ولكن الا تري حلا





الجهاد وحماس والأقصى والألوية واللجان ...ترفض مبدا عباس في المعبر وإدارته والكره في ملعبه ..إن كان شخص لديه حل فليقدمه وأنا أتكفل بإيصاله
وانا ايضا




هذا مربط الفرس فلا تحزن
المشكلة اننى احزن على كل يوم يضيع بدون تحقيق خطوة للامام

اولا احييك على المشاركة اخي

[مغترب]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صدقت أخي فقضيتنا الأولى والرئيسية نسيناها وتجاهلناها
وتركناها وحيدة في مهب الريح ،تفتقد لمن يكون سندها ويحميها ويستردها
وهذا ما أثبته لي الإخوة الأعضاء اليوم وآلمني كثيرا.
-وضعت صباحا موضوعين في آن واحد ،الأول عن أقصانا وهو ( مخطط إسرائيلي لاقامه مجمع تعليمي كبير علي ٤٠ دونما في القدس الشرقية) والآخر موضوع عن حماس وتصريحات خالد مشعل.
فللآن لم يمر على الموضوع سوى 3 أعضاء وفي المقابل موضوع حماس تعدى الست صفحات

!!!!

فيا لله أين هذا من هذا ...40 دونم يا أحفاد صلاح الدين ستصادر !!
القدس تهوّد وأرضنا تسلب والمقدسات تهان .
وماذا نحن فاعلون !!!

حقيقة يا أخي وضعنا حرج ومؤلم ومخزي والله.

وأقولها لك يا أخي ،طرفي النزاع
كلاهما يعتبران المصالح الشخصية خط أحمر .
وكلاهما متصلب لرأيه .

وهذا ما سيصحبنا للهاوية ...وبعد أن نرى الصهاينة يمرحون ويسرحون في باحة الأقصى
عندها ربما نستيقظ.

وحسبنا الله ونعم الوكيل

بارك الله فيكي اختي
وانا اشكرك على التاييد ولاتمنى ان يكون الاخ صوت الحماس قد قرا مشاركتك لانه يعترض على ما قلت في ذلك
وانا اؤكد لكي ان مشكلتنا الان هى حماس وفتح والاقصي له رب يحميه

[مغترب]

ما هي التنازلات التي تقصدها ؟!

ما قصدته هو ان معاناة الغزيين بسبب المعبر كبيرة وراينا نتائجها في اقتحام العريش
هل ما حدث الان لا يدعونا الى الوقوف اما م الامر بجدية والتفكير بعمق في الحل

ما اقترحته كان فقط خطوة للحل وهو القليل من التنازل الذي يضمن لنا كرامتنا
وهنا احمل العباسيين الجزء الاكبر واحمل عليهم تعنتهم
ومن جانب حماس عليها ان تفتح صدرها اكبر وان تحتتضن الاخر ولو بعنجهيته لان الرابح هو الشعب

[مغترب]

وفيك بارك الله ...



الحل هو سياده فلسطينه - مصريه ( عربيه ) على معبر رفح دون تدخل للإسرائيل أو أعوانها ..

وهذا ما تسعي اليه حركة حماس ..

وأكد اسماعيل هنيه بأن المعبر لن يعود إلي ما كان عليه قبل فتح الحدود مع مصر ..

والخلاصه .. من المؤتمر الذي عقده الوفد الفلسطيني بعد عودته من مصر اليوم يرمي الي ::

الإتفاق مع الجانب المصري على على تشكيل قنوات إتصال مشتركة سيصل الطرفين بموجبها إلي حدود منظمة.

ومن الغد سبيدأ إغلاق الحدود المصرية الفلسطينية بالتعاون بين رجال الأمن من الطرفين وذلك حتى يتم إستكمال الإجراءات الهادفة إلى إعادة ترتيب حركة الدخول والخروج

والأيام القادمه بإذن الله الأيام المقبلة ستشهد سلسة من الأمور الإيجابية.

أما عن العالقين والمرضي ::

تم الاتفاق مع وزير الصحة المصري علي ترتيب وجدولة أسماء العالقين في مدينة العريش المصرية من الطلبة وأصحاب الإقامات في الخارج بالإضافة الي مرضى قطاع غزة بهدف القيام بترحيلهم قريبا إلى حيث يريدون .

بوركت اخي ولكن هل سنري ذلك قريبا .......