الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

[أركان حرب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

أركان حرب /الجهاد الاسلامي لن تملك من الامر اي شيء فيما بعد قبولها الهدنة..فسترتبط مواقفها بحماس وهذا شيء اكيد

هذا ماتحقق لحركه حماس فعلا وعلى الجميع ان يدقق بهذه العبارة

الظروف اكبر من ان تجعل حركة الجهاد الاسلامي تحاول الاستقلالية في المواقف السياسية المصيرية..

كل عناصر وقيادات الجهاد تدرك ان مصير حركتهم مرتبط بحماس سواء من ناحية الصعود السياسي والعسكري او الافول الميداني والعسكري

[أركان حرب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

أنا أتمنى ألا ترتبط مواقف حركة الجهاد بحركة حماس, وإن كنت أدرك أن العلاقة السياسية بينهما قد وصلت إلى نقطة اللا عودة.
بالنسبة لقبول حماس فهذا اجتهادها ونحن نرفضه كما نرفض اجتهاد حركة فتح من قبل, ولكل مجتهد نصيب, أما الهدنة إن كانت مضمونة من انتهاك صهيوني وتكون مصلحة لنا لا مصلحة علينا وتحظى بإجماع فصائلي وشعبي وفي ظروف نحن بأمس الحاجة إليها حينها تكون مطلوبة وضرورية وربما تشكل البديل كما تعتقد.
اما العدو الصهيوني فهو يريد أن يأخذ كل شيىء ولا يعطي أي شيىء وهذا أمر بديهي والغريب أن الساسة يعلمون وصناع القرارات يعرفون ولكن يقولون لعل وعسى!

ارتباط المواقف لا يعني التبعية والا لوجدت الجهاد الاسلامي دخلت في العملية السياسية او على الاقل وافقت على الانضمام للحكومة..فارتباط المواقف امر بديهي لحركتين كالجهاد وحماس ما يجمعهما اكثر مما يفرقهما..

قبول حماس بالدولة له شروطه ومحدداته ومتطلباته..وهو ليس عطاء بلا مقابل..بل عطاء بخس بمقابل كبير .. لذلك من الطبيعي ان ترفض اسرائيل شروط حماس لاقامة الدولة..

بالنسبة للعدو الذي يريد ان يأخذ ولا يعطي..فهذا امر لا ينطبق على حماس البتة..واعتقد انك تدرك هذا الامر جيدا..لدينا شروطنا للدولة..قبل بها الاحتلال كان بها ..لم يقبل فعليها..

[أركان حرب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

حماس التزمت بهدنة قبل الحرب والجهاد لم يلتزم
وما شأن حماس بالجهاد
لولا ان الجهاد مستفيدة من الهدنة لما واصلت ضرب الصواريخ
مرحلة الاعداد تختلف عنكم فانتم من دخولكم التشريعي في اعداد

صح..
بدليل خطف شاليط..

حدا حكالك بكفي تخبيص؟!

[أ. أبو مالك]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

ارتباط المواقف لا يعني التبعية والا لوجدت الجهاد الاسلامي دخلت في العملية السياسية او على الاقل وافقت على الانضمام للحكومة..فارتباط المواقف امر بديهي لحركتين كالجهاد وحماس ما يجمعهما اكثر مما يفرقهما..

قبول حماس بالدولة له شروطه ومحدداته ومتطلباته..وهو ليس عطاء بلا مقابل..بل عطاء بخس بمقابل كبير .. لذلك من الطبيعي ان ترفض اسرائيل شروط حماس لاقامة الدولة..

بالنسبة للعدو الذي يريد ان يأخذ ولا يعطي..فهذا امر لا ينطبق على حماس البتة..واعتقد انك تدرك هذا الامر جيدا..لدينا شروطنا للدولة..قبل بها الاحتلال كان بها ..لم يقبل فعليها..

أنا لم أتحدث عن تبعية ولكن ع كل حال ما زالت حركة الجهاد تصر ع مواقفها تجاه العروضات التي تطرح من هنا وهناك, حماس والجهاد كقوة إسلامية مقاومة من واجبها أن تتحد وتتفق, لكن في السياسة فاجتهادات الجهاد تختلف عن حماس ولذلك قلت في المشاركة وأنا في هذه المشاركة أوضح عليها ألا تتبع الجهاد سنة حماس وألا تنزلق فيما انزلقت فيه.
ربما دخول حماس السلطة له ايجابيات لكن السلبيات أكبر ولذلك ع الجهاد أن يغرد خارج السرب كما عهدناه.

[أركان حرب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

أنا لم أتحدث عن تبعية ولكن ع كل حال ما زالت حركة الجهاد تصر ع مواقفها تجاه العروضات التي تطرح من هنا وهناك, حماس والجهاد كقوة إسلامية مقاومة من واجبها أن تتحد وتتفق, لكن في السياسة فاجتهادات الجهاد تختلف عن حماس ولذلك قلت في المشاركة وأنا في هذه المشاركة أوضح عليها ألا تتبع الجهاد سنة حماس وألا تنزلق فيما انزلقت فيه.
ربما دخول حماس السلطة له ايجابيات لكن السلبيات أكبر ولذلك ع الجهاد أن يغرد خارج السرب كما عهدناه.

انت ترى ان حماس انزلقت..لكن غيرك لا يرى ذلك..

حماس قبلت بدولة على حدود العام 1967م منذ عهد الشيخ ياسين وكان المقابل هدنة ايضا..اي اننا لم نتغير..

حماس بعد دخولها الانتخابات باتت اقوى بعشرات المرات جماهيريا وسياسيا وعسكريا ، ولها حضور واسع في كل الميادين وحتى الميادين والمؤسسات التي تستبعد حماس تقر ان لا مفر من الاستماع لحماس..

لو لم تدخل حماس الانتخابات لوقعت المعركة بين فتح وحماس ايضا..لكن حينها تخيل كيف سيكون الوضع..فحماس وهي الحزب الحاكم تعرضت لحصار وخناق بفعل الحسم..فما بالك لو كانت خارج السلطة وانطبق مسمى الانقلاب بحذافيره على فعل حماس..ستجد بالتأكيد قوات دولية تهاجم غزة تحت مسمى استردادها لكن الهدف هو القضاء على حماس والجهاد وكل من لف لفيفهما..

[جهادي وأفتخر]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

يا ابناء الاسلام والعقيدة
الفكر واحد مهما اختلفت الاسماء وقد اكد احد قيادات حماس وهو ابو شنب في تصريحات قديمة ان حماس جاهزة للاعتراف بدولة اسرائيل وهذا ما يود قوله مشعل وهذا نص المقابلة
"مفكرة الإسلام: صرح إسماعيل أبو شنب ـ أحد قادة حركة المقاومة الإسلامية[حماس] ـ بأن الحركة مستعدة للمرة الأولى للاعتراف بدولة إسرائيل, ضمن حدود عام1967, وذلك وفق شروط معينة.
وأضاف أن حركته تقبل بدولتين إسرائيلية وفلسطينية, خلافًا لسياستها الداعية للقتال إلى أن تتحرر جميع أراضي فلسطين التاريخية.
وقال أبو شنب ـ في حديث مع هيئة الإذاعة البريطانية أمس ـ: إن الأصل في المبادرة جاء من الشيخ أحمد ياسين مؤسس حركة حماس, حيث أطلقها انسجامًا مع الشارع الإسلامي ومع الحق الفلسطيني, ومع إدارة الصراع على أرض الواقع.
وأضاف أن هناك شروطًا تتمثل في انسحاب إسرائيل حتى حدود عام1967, مشيرًا إلى وجوب أن ينعم الجميع بالسلام في وقت من الأوقات, وحتى لا تكون حياة الشعوب كلها حروبًا.
وأكد إسماعيل أبو شنب أن الهدف من المبادرة التي أطلقتها الحركة, هو إحراج إسرائيل التي تزعم أن الحرب الدائرة على أرض فلسطين تستهدف إلقاء اليهود في البحر, وأن العرب لا يؤمنون بوجود إسرائيل, موضحًا أنها انطلاقًا من تلك المزاعم تقوم بكل هجماتها على الشعب الفلسطيني.
وأضاف أبو شنب ـ في حديثه لراديو لندن ـ أن الإسلام يؤمن بالهدنة كحل وسط في مثل هذه الأمور المتنازع عليها, وأن الأجيال يجب أن تنعم بالسلام في وقت من الأوقات.
وردًا على سؤال عما إذا كان ذلك يعد اعترافًا بحق إسرائيل في الوجود, قال أبو شنب: إن ذلك لا يعد كذلك في ظل اغتصاب إسرائيل للأرض الفلسطينية, مشيرًا إلى أن المبادرة هي نوع من الاعتراف بالأمر الواقع والتعامل معه كواقع معاش, علمًا بأن موازين القوى هي التي فرضت هذا الأمر.
وحول العوامل التي دفعت حماس لتغيير موقفها, أكد أبو شنب أن الاقتناع الذاتي من جانب حركة حماس, والضغوط الإسرائيلية الممثلة في الهجمات الشرسة التي وقعت أخيرًا, والضغوط الدولية كلها أشياء أثرت على قرار حماس."
فيا ابناء حماس انتم اصبحتم على شفا جرف انظروا بعين الحقيقة وبعين بعيده عن العنرية والكره الازلي لحركة العظماء حركة الجهاد الاسلامي ستجدون انه الحركة الحقيقية التي تسير على الطريق والمنهج الصحيح اما باقي الحركات فهي تلهث نحو الكراسي والناصب

[فارس الكلمة]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

التاريخ يعيد حوادثه وقالها من قبل محمد دحلان
ان حماس مصيرها ستعترف باسرائيل
وان ابت ذلك على العلن
فهي التي طلبت وساطة قطر لقيام دولة فلسطينية مع اسرائيل في غزة
وبفتح طريق نحو القدس
فهذ1 عهد جماعة الاخوان المسلمين بالتنازلات

[أركان حرب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

يا ابناء الاسلام والعقيدة
الفكر واحد مهما اختلفت الاسماء وقد اكد احد قيادات حماس وهو ابو شنب في تصريحات قديمة ان حماس جاهزة للاعتراف بدولة اسرائيل وهذا ما يود قوله مشعل وهذا نص المقابلة
"مفكرة الإسلام: صرح إسماعيل أبو شنب ـ أحد قادة حركة المقاومة الإسلامية[حماس] ـ بأن الحركة مستعدة للمرة الأولى للاعتراف بدولة إسرائيل, ضمن حدود عام1967, وذلك وفق شروط معينة.
وأضاف أن حركته تقبل بدولتين إسرائيلية وفلسطينية, خلافًا لسياستها الداعية للقتال إلى أن تتحرر جميع أراضي فلسطين التاريخية.
وقال أبو شنب ـ في حديث مع هيئة الإذاعة البريطانية أمس ـ: إن الأصل في المبادرة جاء من الشيخ أحمد ياسين مؤسس حركة حماس, حيث أطلقها انسجامًا مع الشارع الإسلامي ومع الحق الفلسطيني, ومع إدارة الصراع على أرض الواقع.
وأضاف أن هناك شروطًا تتمثل في انسحاب إسرائيل حتى حدود عام1967, مشيرًا إلى وجوب أن ينعم الجميع بالسلام في وقت من الأوقات, وحتى لا تكون حياة الشعوب كلها حروبًا.
وأكد إسماعيل أبو شنب أن الهدف من المبادرة التي أطلقتها الحركة, هو إحراج إسرائيل التي تزعم أن الحرب الدائرة على أرض فلسطين تستهدف إلقاء اليهود في البحر, وأن العرب لا يؤمنون بوجود إسرائيل, موضحًا أنها انطلاقًا من تلك المزاعم تقوم بكل هجماتها على الشعب الفلسطيني.
وأضاف أبو شنب ـ في حديثه لراديو لندن ـ أن الإسلام يؤمن بالهدنة كحل وسط في مثل هذه الأمور المتنازع عليها, وأن الأجيال يجب أن تنعم بالسلام في وقت من الأوقات.
وردًا على سؤال عما إذا كان ذلك يعد اعترافًا بحق إسرائيل في الوجود, قال أبو شنب: إن ذلك لا يعد كذلك في ظل اغتصاب إسرائيل للأرض الفلسطينية, مشيرًا إلى أن المبادرة هي نوع من الاعتراف بالأمر الواقع والتعامل معه كواقع معاش, علمًا بأن موازين القوى هي التي فرضت هذا الأمر.
وحول العوامل التي دفعت حماس لتغيير موقفها, أكد أبو شنب أن الاقتناع الذاتي من جانب حركة حماس, والضغوط الإسرائيلية الممثلة في الهجمات الشرسة التي وقعت أخيرًا, والضغوط الدولية كلها أشياء أثرت على قرار حماس."
فيا ابناء حماس انتم اصبحتم على شفا جرف انظروا بعين الحقيقة وبعين بعيده عن العنرية والكره الازلي لحركة العظماء حركة الجهاد الاسلامي ستجدون انه الحركة الحقيقية التي تسير على الطريق والمنهج الصحيح اما باقي الحركات فهي تلهث نحو الكراسي والناصب

اعتقد اننا اوضحنا المقصد في كلام المهندس اسماعيل ابو شنب رحمه الله..فهو واضح لا يحتاج الى تأويل..

ما قصده اسماعيل ابو شنب هو هدنة..وليس اعترافا بحق اسرائيل في الوجود..بل اعتراف باسرائيل كدولة احتلال لا ينتهي الصراع معها بل يتوقف في جولات ويعود لجولات اخرى..

اسماعيل ابو شنب رحمه الله وكما اوضحت في مشاركة سابقة محذوفة..كان يسمى بالدبلوماسي السلس...حيث تبدو على عباراته المرونة لكنها لا تحوي اي نوع من التنازل عن الثوابت..


اما بخصوصك ندائك الى ابناء حماس..فنحن لسنا بحاجة الى ندائات واستنتاجات بعض الصبية المراهقين امثالك..ونعرف حماس قبل ان تبلغ انت الحلم..وقبل ان ينبت الشعر في لحيتك..

لكن دعك من عبارات التحريض كالكره الازلي لحركة الجهاد والجميع يدرك انها عبارة مغلوطة ومكذوبة لا يروج لها الا ابناء فتح..وهذا بالتأكيد يضع علامات استفهام حول حقيقة انتمائك والمغزى من تواجدك فيما بيننا..

زحلق

[أركان حرب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

لا احد ينكر وجود اسرائيل كدولة امر واقع تعيش على ارضنا المحتلة..ولا حتى الجهاد الاسلامي..ومن ينكر وجود دولة تسمى اسرائيل فهو متعامي..

لكننا ننكر حق هذه الدولة في الوجود على ارضنا..

والعالم يطلب من حماس ان تعترف بحق اسرائيل في الوجود لا ان تعترف باسرائيل كأمر واقع


فعلا يا جهادي وافتخر..الغباء اشكال الوان

[أركان حرب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

التاريخ يعيد حوادثه وقالها من قبل محمد دحلان
ان حماس مصيرها ستعترف باسرائيل
وان ابت ذلك على العلن
فهي التي طلبت وساطة قطر لقيام دولة فلسطينية مع اسرائيل في غزة
وبفتح طريق نحو القدس
فهذ1 عهد جماعة الاخوان المسلمين بالتنازلات

طبعا يبدو انك احد ديدان حركة فتح..لاسباب واضحة وظاهرة..

1/ استشهادك بالعميل محمد دحلان وكأنك تستشهد بحديث عن النبي..

2/ حديثك عن كلام فارغ بخصوص وساطة قطر لدولة فلسطينية بغزة وهو كلام عار عن الصحة ومثير للضحك والسخرية ولا يخرج الا من مواقع فتح المليئة بالاكاذيب المضحكة.

3/ هجومك على جماعة الاخوان المسلمين وهذا ما عهدناه على ديدان وميكروبات وجراثيم عناصر ما تسمى بفتح


حفظ الله حماس وقيادات حماس وابناء حماس والاخوان المسلمين رغـــم انــــــف مــــن لا يريـــــــــــــد