الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

[أ. أبو مالك]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

وللحديث بقية
تصبحون ع خير
النقاش معك جميل يا أركان حرب
تحياتي لك

[أركان حرب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

انت قلت اختلاف في الاجتهادات وهذا صحيح
الجهاد الإسلامي يختلف مع كثير من الحركات والأحزاب في هذه النقطة تحديداّ
في حال كانت هناك هدنة "للمصلحة العامة" لن يشكل عقبة نحو تفعيلها وبالتأكيد ستكون هناك شروط!

الجهاد الاسلامي لن تملك من الامر اي شيء فيما بعد قبولها الهدنة..فسترتبط مواقفها بحماس وهذا شيء اكيد

قبول حماس الدولة نابع من منطلقات وافكار ترى ان كل شبر فلسطيني يحرر فانه يجب ان تقام فيه الدولة لان الدولة ليست منة من اسرائيل او الغرب..اضافة الى ان الهدنة هي البديل عن لااعتراف كمقابل..
وهو مقابل بخس لم تقبل به اسرائيل اساسا..

[أركان حرب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

وللحديث بقية
تصبحون ع خير
النقاش معك جميل يا أركان حرب
تحياتي لك

تسلم يا جميل ^^

تلقى من الله خير

[وادي بانشير]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

استنتاجك هذا ينسف كلامك الاول..فاذا كان الزهار هو الرجل القوي الذي لديه قاعدة داخل الحركة ولا يخشى احد وعلى ذلك قام بانتقاد مشعل..فلماذا يعتذر اذن من الاخير ؟!

الاقوياء على نهج الباطل والاستكبار هم الذين لايعتذرون

[وادي بانشير]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

ومن الطبيعي ان يكون الزهار هو الوجه الابرز للحضور في مثل هذا المؤتمر او غيره...لانه الرجل الابرز على الساحة الداخلية..لكن هذا لا يعني انه الرجل الاقوى..

فحماس لها مكتب سياسي يتقاسم اعضائه في اصدار القرارات...ولا سطوة لاحد على الاخر..

الزهار هو الشخص الابرز ولكن من اين نبع هذا البروز اليس من قوة هذا الرجل التنظيميه
وانا لم اتحدث هنا عن سطو احد على اخر

[وادي بانشير]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

ولأن حماس هي المسؤولة عن الامن في غزة فانها رفضت زيارة عباس في الوقت الحالي

الجماعات المسلحة قد تحاول ان تمس بحياة محمود عباس..في محاولة لاحراج حماس والانتام منها..

عندما زار كارتر غزة كان هناك مخطط لاغتياله..ولا تستبعد ان يحدث هذا مع محمود عباس..

اذا لماذا وافقت حماس ورحبت بان يزور عباس غزة
ام أنها نسيت ان هنالك مخطط كان لاغتيال كارتر
انا شخصيا لاارحب بزيارت عباس الى غزة وقرار حماس برفض دخولوالى غزة قرار صائب وصحيح

[وادي بانشير]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

أركان حرب /الجهاد الاسلامي لن تملك من الامر اي شيء فيما بعد قبولها الهدنة..فسترتبط مواقفها بحماس وهذا شيء اكيد

هذا ماتحقق لحركه حماس فعلا وعلى الجميع ان يدقق بهذه العبارة

[لهيب السرايا]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

أركان حرب /الجهاد الاسلامي لن تملك من الامر اي شيء فيما بعد قبولها الهدنة..فسترتبط مواقفها بحماس وهذا شيء اكيد

هذا ماتحقق لحركه حماس فعلا وعلى الجميع ان يدقق بهذه العبارة

حركة الجهاد الاسلامي هي ثالث تنظيم يا اخي نشط بالساحة الفلسطينية وله التأثير عليها.. لذلك من الطبيعي ان تؤثر مواقف حركة حماس وحركة فتح على مواقف الجهاد الاسلامي.. فاتخاذ الجهاد الاسلامي قرار بالتهدئة او غيرها يكون مرتبط بمواقف حماس وفتح..
ونحن نتمنى ان يكون كبار هذه الفصائل يتخذون قراراتهم بالاجماع.. وليس بالتحليلات السياسية.

[*سأل الله الشهادة*]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

حركة الجهاد الاسلامي هي ثالث تنظيم يا اخي نشط بالساحة الفلسطينية وله التأثير عليها.. لذلك من الطبيعي ان تؤثر مواقف حركة حماس وحركة فتح على مواقف الجهاد الاسلامي.. فاتخاذ الجهاد الاسلامي قرار بالتهدئة او غيرها يكون مرتبط بمواقف حماس وفتح..
ونحن نتمنى ان يكون كبار هذه الفصائل يتخذون قراراتهم بالاجماع.. وليس بالتحليلات السياسية.

حماس التزمت بهدنة قبل الحرب والجهاد لم يلتزم
وما شأن حماس بالجهاد
لولا ان الجهاد مستفيدة من الهدنة لما واصلت ضرب الصواريخ
مرحلة الاعداد تختلف عنكم فانتم من دخولكم التشريعي في اعداد

[كتيبة الرعب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

حماس التزمت بهدنة قبل الحرب والجهاد لم يلتزم
وما شأن حماس بالجهاد
لولا ان الجهاد مستفيدة من الهدنة لما واصلت ضرب الصواريخ
مرحلة الاعداد تختلف عنكم فانتم من دخولكم التشريعي في اعداد

بكفي ردود طفولية وخلي الموضوع ماشي

[أركان حرب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

الاقوياء على نهج الباطل والاستكبار هم الذين لايعتذرون

لن اعقب حتى افهم مقصدك بما يزيل ضبابية المشاركة

[أركان حرب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

ومن الطبيعي ان يكون الزهار هو الوجه الابرز للحضور في مثل هذا المؤتمر او غيره...لانه الرجل الابرز على الساحة الداخلية..لكن هذا لا يعني انه الرجل الاقوى..

فحماس لها مكتب سياسي يتقاسم اعضائه في اصدار القرارات...ولا سطوة لاحد على الاخر..

الزهار هو الشخص الابرز ولكن من اين نبع هذا البروز اليس من قوة هذا الرجل التنظيميه
وانا لم اتحدث هنا عن سطو احد على اخر

هناك تقارير سابقة على وسائل الاعلام تتحدث عن ان الحركة قد سحبت ملف الجندي شاليط من يد الزهار قبل عام..
وعلى فرض مصداقية الحديث فان هذا يدل على ان الزهار لا يعني انه امر ناهي بلا رقيب او حسيب في الحركة..بل يخضع لمجلس شورى ومكتب سياسي يتقاسم اعضائه في صناعة القرارات الخاصة بالحركة..
هناك قيادات لا يعرف الاعلام لها طريق ولا حتى مجرد اسم تتمتع بنفوذ عالي كما هو حال الزهار وهناك قيادات اخرى ذات نفوذ موازي لقوة الزهار كخليل الحية..

الزهار يتمتع بنوع من الكارزما التي اضفتها عليه صراحته الزائدة ومرافقته للشهيد الرنتيسي طيلة سنوات حياته فضلا عن اهم سبب وهو انه من اهم مفكري الحركة..

يا راجل اذا في مدرسة قد تجد مدرس يتمتع بهيبة اكثر من المدرس الاخر..الا انهما متساوين في نفس الحقوق والامتيازات والواجبات ولا تفضيل لاحد منهم على الاخر..وهذا المثال ينطبق على الزهار وحماس..

[أركان حرب]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

اذا لماذا وافقت حماس ورحبت بان يزور عباس غزة
ام أنها نسيت ان هنالك مخطط كان لاغتيال كارتر
انا شخصيا لاارحب بزيارت عباس الى غزة وقرار حماس برفض دخولوالى غزة قرار صائب وصحيح

رفض حماس لزيارة عباس غزة ليس رفضا مؤبدا او موقفا ثابتا لها..

بل الاصل عند حماس ان عباس مرحب به والاستثناء هو رفض الزيارة في هذه الظروف الاستنثائية..وبالتاكيد ستم وضع اليات معينة لانجاح زيارة عباس الى غزة..

بخصوص ترحيبك لعباس من عدمه فاعتقد انه لا انت ولا انا ولا اي انسا يستطيع ان يمنع عباس من زيارة غزة..ولا يعني هذا انني ادافع عن الرجل..لكن عباس كرئيس يحق له التوجه لغزة متى ارتاى ذلك..طبعا مع الاخذ بعين الاعتبار الظروف المواتية من الناحية الامنية والسياسية..

[أ. أبو مالك]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

الجهاد الاسلامي لن تملك من الامر اي شيء فيما بعد قبولها الهدنة..فسترتبط مواقفها بحماس وهذا شيء اكيد

قبول حماس الدولة نابع من منطلقات وافكار ترى ان كل شبر فلسطيني يحرر فانه يجب ان تقام فيه الدولة لان الدولة ليست منة من اسرائيل او الغرب..اضافة الى ان الهدنة هي البديل عن لااعتراف كمقابل..
وهو مقابل بخس لم تقبل به اسرائيل اساسا..

أنا أتمنى ألا ترتبط مواقف حركة الجهاد بحركة حماس, وإن كنت أدرك أن العلاقة السياسية بينهما قد وصلت إلى نقطة اللا عودة.
بالنسبة لقبول حماس فهذا اجتهادها ونحن نرفضه كما نرفض اجتهاد حركة فتح من قبل, ولكل مجتهد نصيب, أما الهدنة إن كانت مضمونة من انتهاك صهيوني وتكون مصلحة لنا لا مصلحة علينا وتحظى بإجماع فصائلي وشعبي وفي ظروف نحن بأمس الحاجة إليها حينها تكون مطلوبة وضرورية وربما تشكل البديل كما تعتقد.
اما العدو الصهيوني فهو يريد أن يأخذ كل شيىء ولا يعطي أي شيىء وهذا أمر بديهي والغريب أن الساسة يعلمون وصناع القرارات يعرفون ولكن يقولون لعل وعسى!

[اركان الجهادي]

رد: الزهار : حماس لا و لن تعترف بإسرائيل

أنا أتمنى ألا ترتبط مواقف حركة الجهاد بحركة حماس, وإن كنت أدرك أن العلاقة السياسية بينهما قد وصلت إلى نقطة اللا عودة.
بالنسبة لقبول حماس فهذا اجتهادها ونحن نرفضه كما نرفض اجتهاد حركة فتح من قبل, ولكل مجتهد نصيب, أما الهدنة إن كانت مضمونة من انتهاك صهيوني وتكون مصلحة لنا لا مصلحة علينا وتحظى بإجماع فصائلي وشعبي وفي ظروف نحن بأمس الحاجة إليها حينها تكون مطلوبة وضرورية وربما تشكل البديل كما تعتقد.
اما العدو الصهيوني فهو يريد أن يأخذ كل شيىء ولا يعطي أي شيىء وهذا أمر بديهي والغريب أن الساسة يعلمون وصناع القرارات يعرفون ولكن يقولون لعل وعسى!

الساسة دمرونا والقضية مفهومة